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Q8 e 88

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1

Se não me engano eu tinha quase o dobro da stack dele e acho que ele andava abusando 1 pouco UTG. Também agora não me lembro qts BB eu tinha. Sei que estive a jogar tight no torneio e por 2 ou 3 vezes fiz algo diferente (esta foi uma delas).
Pode ser discutível o meu raise no flop, mas foi um move que tentei. O flop não foi muito favorável mas podia ser pior. No flop e depois do raise dele por aquele valor, pelo menos o turn eu ia ver. Tinha 4 outs para melhorar e deu resultado com o str8 no turn. Se não melhorasse era fold.

Na mão final, se fosse agora tinha ido AI no flop lol mas penso que ele nao ia largar...

http://cur10s0.blogspot.com/
Quem não compreende um olhar, tão pouco compreenderá uma boa explicação!

2010-09-08 15:15

curi0s0 (Utilizadotr Offline) Posts escritos 671 posts
desde 2009-11-13

Sénior

2

na 1a: Imho ninguem "abusa" utg. O bottom range que ele raisa ai deve ser tipo A8ss, isto contando que ele seja loose. Ou seja, imaginando que ele abre utg 15%, o que já é tipo, ultrawide, o teu q8 tem cerca de 33% de equity. Naquela board, contra esse range a tua equity desce pa 25%. Se ele abre tao wide, duvido que ele folde qualquer draw ou qualquer as ou 10 (e tao 20bbdeep), porque mesmo os 10s do range dele vem com cartas que lhe dao boas drawing hands para 2pair (10k etc) e backdoors. Consegues fazer ele foldar aprox. 15% do range QUE ELE RAISA PRE (22-88), e acredito que ele nao cbeta ai essas maos, logo a tua folding equity é tipo 0% ou proximo disso, e raisar ai em bluff é ---------ev. Depois, ele 3beta o teu craise e tens de dar call de 1,5k para 6k, o que dá para ai 25% pot odds, quando tu so ganhas com j, que dá 16%~, ja pa nao falar que tas batido pelos bluffs dele (kj kq qj) e ele tem demasiados j's no range dele o que ate devia descontar 1 out. Como ves, preflop e no flop vais chorar $ com esse moove.

Na 2a:

- preflop o raise é muito grande, 4k é suficiente imo;
- Aposta + no flop;
- River tipo e fdd lol mas fold ficas com 2bb mas ele n shova nada pior

FU

2010-09-08 15:44

SrMM (Utilizadotr Offline) Posts escritos 1908 posts
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Veterano

3

Nem vou aprofundar tanto como o MM, até porque acho que isto é muito simples. Ao fazeres o c/r sempre que levares o call vais tar comited com o pot e nao é lucrativo no longo prazo desistires. Ele dá-te as odds certas para procurares o teu draw, acho que o check raise aqui nao era a melhor opção, até porque em 50% das vezes ele vai colocar-te all in logo ali e com certeza arranjas um spot melhor para stackars

Quanto à segunda ou shovas ou check fold o turn. No flop aposta mais, estas a apostar meio pote com uma board super weet numa situaçao bu bb em que ele pode ter any2 SC ou gappers.

2010-09-08 15:55

Insanee (Utilizadotr Offline) Posts escritos 551 posts
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Sénior

4

Na 1ºmao ele faz raise de 4bbs para 1600 em utg e tu poes mais 1200 para defender a blind com Q8...eu acho que o range dele ai AJ+,99+..nao me recordo bem do estilo de jogo dele mas lembro me que faltavam pouco para a bubble...como disse ai o SrMM so os J´s te ajudam porque nem as damas nem os 8´s sao outs (pelo menos na minha leitura e pelo que vejo na tua tambem e bem)....a mini bet a liderar ou é monstro ou qq como JJ-KK acho eu...quando ele te faz reraise tens de largar...na long run esse call parece me mau

Na 2ºmao, apostar mais no flop e shovar turn para nao ficar pot commited, nao podes deixar aquelas 3500 para tras... de qualquer forma acho q ele pagaria a mesma

2010-09-08 16:05

postiga (Utilizadotr Offline) Posts escritos 70 posts
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Iniciante

5

Mais logo entro em discussão mais aprofundada da mão, mas MM..não há quem abuse UTG? I do :X

{6-Clubs}{8-Clubs}

2010-09-08 16:25

dastinger (Utilizadotr Offline) Posts escritos 3748 posts
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Maníaco

6

pa q8 ser +ev? naaa

FU

2010-09-08 16:57

SrMM (Utilizadotr Offline) Posts escritos 1908 posts
desde 2009-08-11

Veterano

7

SrMM escreveu

pa q8 ser +ev? naaa

This.

2010-09-08 20:47

Insanee (Utilizadotr Offline) Posts escritos 551 posts
desde 2010-03-03

Sénior

8

Ya, também não concordo com a mão. Já tudo foi dito mas defender a BB na Bubble a fazer Flat a Raise 4x UTG com Q8s é péssimo imo..vais jogar OOP e, pelo que percebo das apostas, ambos tinham um stack muito panao para jogar esta mão post flop. E se achas que ele abusava UTG espetavas com 3 bet se querias fazer desenhos

Na 2ª mão não tens por onde fugir..Pre Flop faço só 4k..Blinds já estão muito altas para continuares a fazer 3x e como em alturas destas vais acabar por fazer muito Raise/Fold (dependendo do teu stack obv) mais vale poupares umas fichas. Para além de ser mais barato quando tás a fazer Raise Pre para value. De resto, ele não vai fazer aquele all in com pior imo e o River é nojento mas não tens muito para onde fugir..

{6-Clubs}{8-Clubs}

2010-09-08 21:50

dastinger (Utilizadotr Offline) Posts escritos 3748 posts
desde 2009-01-24

Maníaco

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