Fórum de Poker

Topico para irem metendo maos lixadas, quer tenham acontecido a voces, quer tenham visto num video, quer encontrado na net, e depois debater.

Full Tilt Poker $5/$10 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 815209
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (BB): $2773.50
BTN/SB: $1591.50

Pre Flop: ($15.00) Hero is BB with 6d 3d
BTN/SB raises to $20, Hero calls $10

Flop: ($40.00) Td 3c 4d (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets $30, Hero raises to $90, BTN/SB calls $60

Turn: ($220.00) Jd (2 players)
Hero bets $130, BTN/SB calls $130

River: ($480.00) Ac (2 players)
Hero bets $370, BTN/SB raises to $1351.50 all in

Snap?

Eu nao acho, mas vamos ver mais opinioes

mão muito lixada sim.

na minha humilde opinião e não tendo a vossa experiência no jogo, podemos tirar duas leituras:

- ele tem duas espadas e/ou top pair no flop e/ou talvez um Ae ou Ke, no turn pintou o flush, o estranho foi não ter feito raise, mas porque possivelmente quis aguardar uma maior aposta no river para ir all-in

- ele simplesmente não acredita no nosso flush, e tem dois pares do tipo AT, ou AJ

sem mais informações de como se têm comportado os jogadores na mesa é complicado

O range dele está polarizado ente middles hands que ele torna em bluff e flushs, sem conhecer o villan da mão vou assumir que o gajo é decente e por isso não faz value bet no river com mãos piores que o flush do hero logo e como a linha do hero parece forte e como acho que o villan não vai tornar muitas mãos em bluff é fold no river, mas não foldo muito contente lol.

Na minha opiniao:

O nosso range de check raise naquela board (que nao é muito dry, mas tambem nao é assim tao wet):Value: 1010,33,44,103,104, 88-AA, 10x------bluff: Adx, fdraws, 67, 57, 52,62,A2;

Quando ele nos dá call ali o range dele continua tao indefinido como estava na cbet, pk tao deep ele pode tar a floatar bue de turns, pode ter fdraws, pode ter muitos toppair que nao 3 betam, porque ali 3betar e nao 3betar e muito close imo.

Na turn, Tamos a barrilar um carta que nao iamos apostar pa value com a maior parte dos nossos toppairs e ele da call. Logo ele ali tem ainda os toppairs, os J3,J4,J10 (que bastantes vezes nao raisam pa pot control pk ser 3betado ali e um spot mau), os overpairs, os flushes. No river, vem um A, completa bastantes combos de 2pair, e o facto de estarmos a jogar prettymuch faced up, facilita um pouco a decisao:

- Ele nao sabe que flush temos a nao ser que tenha um blocker e mesmo assim é estremamente spew bluffar ali com uma blocker alta de ouros;
- O nosso bottom range de c/raise no flop chega todo la no river, enquanto que grande parte do nosso top range melhora para 2pair, A10,A3,A4.
- Dito isso, e in a vacuum, acho que é fold, porque nao ha muitas maos que vamos vbetar o river para value, ate um set ali pode ser considerado bastante thin, e o villain nao vai transformar muitas maos em bluff depois da nossa linha, ate porque maos como a10,J10,A3,a4,sets, sao bluffbusters bastante fortes, demasiado para existir algum value em transformalas num bluff

MM, quando jogas este tipo de mãos que flop queres ver?

eu dava call 90% das vezes

como disse o alvespt, foldava mas n ficava contente

BlocoDaBarra escreveu

MM, quando jogas este tipo de mãos que flop queres ver?

Esse. Mas isso é tar a jogar level1, e claramente aqui e mesmo vacuum sabemos á priori que o villain nao joga level2 nem 3.

Nico, achas que ele bluffa ou shova pior 90%?

SrMM escreveu

BlocoDaBarra escreveu

MM, quando jogas este tipo de mãos que flop queres ver?

Esse. Mas isso é tar a jogar level1, e claramente aqui e mesmo vacuum sabemos á priori que o villain nao joga level2 nem 3.

Nico, achas que ele bluffa ou shova pior 90%?

E tu jogas que níveis e limites?

Estou com o Nico. Sem leituras é call directo sem pensar muito!

O villian tem 2 pares com Ax...

SrMM escreveu

BlocoDaBarra escreveu

MM, quando jogas este tipo de mãos que flop queres ver?

Esse. Mas isso é tar a jogar level1, e claramente aqui e mesmo vacuum sabemos á priori que o villain nao joga level2 nem 3.

Nico, achas que ele bluffa ou shova pior 90%?

sem conhecimento do adversario? sim, dava call quase sempre.
tu qu tens sempre varias linhas de pensamento na tua cabeca, sabes que o villain pode estar a demonstrar extrema força precisamente para fazer o hero largar...
nao acredito que o villain tenha flush tambem.

BlocoDaBarra escreveu

SrMM escreveu

BlocoDaBarra escreveu

MM, quando jogas este tipo de mãos que flop queres ver?

Esse. Mas isso é tar a jogar level1, e claramente aqui e mesmo vacuum sabemos á priori que o villain nao joga level2 nem 3.

Nico, achas que ele bluffa ou shova pior 90%?

E tu jogas que níveis e limites?

ROtlf escolhe as stakes e o jogo HU e o numero de mesas podemos jogar.

Nico, in a vacuum, ou seja, imagina que é a 1a mao e nao tens reads nnenhumas. Tu jogas te faced up, o teu range no river é tao strog, que achas que ele vai shovar river com um bluff na 1a mao da match?! EU acho que nao, e ele tambem nao shova pior a nao ser flush pior mas nao ha quase nenhums

nicoji83 escreveu

SrMM escreveu

BlocoDaBarra escreveu

MM, quando jogas este tipo de mãos que flop queres ver?

Esse. Mas isso é tar a jogar level1, e claramente aqui e mesmo vacuum sabemos á priori que o villain nao joga level2 nem 3.

Nico, achas que ele bluffa ou shova pior 90%?

sem conhecimento do adversario? sim, dava call quase sempre.

tu qu tens sempre varias linhas de pensamento na tua cabeca, sabes que o villain pode estar a demonstrar extrema força precisamente para fazer o hero largar...

nao acredito que o villain tenha flush tambem.

Pronto,poupas-me trabalho

MM, acho que pensas tanto em linhas que acabas por derrapar nas curvas, estares a elevar o pensamento ao quinquagésimo nível não é sempre bom.

Nem sempre os jogadores de determinados níveis são aquilo que tu pensas que eles são, podem apenas ter dinheiro para jogar...

SrMM escreveu

BlocoDaBarra escreveu

SrMM escreveu

BlocoDaBarra escreveu

MM, quando jogas este tipo de mãos que flop queres ver?

Esse. Mas isso é tar a jogar level1, e claramente aqui e mesmo vacuum sabemos á priori que o villain nao joga level2 nem 3.

Nico, achas que ele bluffa ou shova pior 90%?

E tu jogas que níveis e limites?

ROtlf escolhe as stakes e o jogo HU e o numero de mesas podemos jogar.

Nico, in a vacuum, ou seja, imagina que é a 1a mao e nao tens reads nnenhumas. Tu jogas te faced up, o teu range no river é tao strog, que achas que ele vai shovar river com um bluff na 1a mao da match?! EU acho que nao, e ele tambem nao shova pior a nao ser flush pior mas nao ha quase nenhums

Pronto, lá estás tu a reduzir a questão ao básico: "a minha é maior que a tua!"

Estamos a discutir poker, e a minha pergunta fazia sentido. Eu não preciso de jogar contra ti para provar nada...

aproveitando o tópico, aqui vai

http://weaktight.com/2488102

o que acham que fiz de errado nesta mão?
não tinha conhecimento do jogador, a menos que já tinha jogado algumas mãos anteriores e não me parecia um jogador tight, pelo que o range dele para ter feito call não era necessariamente pequeno.
a minha auto-crítica é que talvez devia ter raisado mais pré-flop, na ordem dos 80-100

Nem sempre os jogadores de determinados níveis são aquilo que tu pensas que eles são, podem apenas ter dinheiro para jogar...

Isto se não é maior verdade do poker, anda lá muito perto!

As mãos que vemos na televisão não têm nada que ver com as mãos que jogam online em limites "de comuns mortais". NADA!!!

Como o bloco diz e concordo a 200%, por vezes estamos a elevar o jogo do villian ao um nível que ele não tem, para depois esse mesmo villian fazer um hero call só porque sim!

Há claramente 2 tipos de poker:
- O dos que sabem jogar o jogo!
- O dos que pensam que sabem jogar o jogo!

Mafioso escreveu

aproveitando o tópico, aqui vai

http://weaktight.com/2488102

o que acham que fiz de errado nesta mão?

não tinha conhecimento do jogador, a menos que já tinha jogado algumas mãos anteriores e não me parecia um jogador tight, pelo que o range dele para ter feito call não era necessariamente pequeno.

a minha auto-crítica é que talvez devia ter raisado mais pré-flop, na ordem dos 80-100

podias ter foldado pre flop, mas se realmente quisesses jogar essa mao devias ter feito um raise maior pre flop tal como disseste, o resto das bets n acho que tenham sido más, o resto foi poker

BlocoDaBarra escreveu

SrMM escreveu

BlocoDaBarra escreveu

SrMM escreveu

Esse. Mas isso é tar a jogar level1, e claramente aqui e mesmo vacuum sabemos á priori que o villain nao joga level2 nem 3.

Nico, achas que ele bluffa ou shova pior 90%?

E tu jogas que níveis e limites?

ROtlf escolhe as stakes e o jogo HU e o numero de mesas podemos jogar.

Nico, in a vacuum, ou seja, imagina que é a 1a mao e nao tens reads nnenhumas. Tu jogas te faced up, o teu range no river é tao strog, que achas que ele vai shovar river com um bluff na 1a mao da match?! EU acho que nao, e ele tambem nao shova pior a nao ser flush pior mas nao ha quase nenhums

Pronto, lá estás tu a reduzir a questão ao básico: "a minha é maior que a tua!"

Estamos a discutir poker, e a minha pergunta fazia sentido. Eu não preciso de jogar contra ti para provar nada...

A tua pergunta nao fez o minimo de sentido. Ficas te ofendido por eu ter dito uma coisa que se calhar nem percebeste e que nao tinha nada de ironico, agora foste pesquisar talvez e descobriste o teu erro