Fórum de Poker

thin vbets caracterizam-se por bets no river de maos relativamente fracas para value.

tamos 100bb deep, recebemos 10c10s na bb. O oponente, com um range razoavelmente balançado, raisa 3 bbs no bu, e nos 3 betamos para 10 bb, ele dá call.

Flop:

jh2h9d

cbetamos 12 bbs no pot de 20bbs, e o villain da flatcall.

turn:

jc

damos check e ele dá check behind.

river:

3d

muitos jogadores aqui dao check, esperando induzir um bluff ou ir a showdown, mas nao se dao conta do value que perdem ao nao apostar.

depois do villain ter dado call no flop:

- ou tem um j (j10,jq,jk,aj)
- um overpair (qq,kk,aa)
- float puro;
- um 9 (a9,j9,q9,k9,109,89)
- um ppair

depois de ele ter checkado a turn:

- nao tem um J, porque ele iria apostar para explorar o seu perceived range, o mesmo se aplicando aos overpairs e floats;

- ou tem um 9 ou underpair, o que é o mais usual, pois sao maos com algum showdown value;

ou seja, naquele river, ao nao apostar tamos a perder uma carregada de value desssas maos, por isso a vbet tem que ser disparada. Estamos tambem a entrar em 3 niveis de pensamento aqui:

o que temos:1010
o que pensamos que ele tem:9 ou underpair;
o que pensamos que ele pensa que temos: um flushdraw que falhou ou um Ak,Aq por exemplo

Sabemos que este villain é bem competente, e depois de ter dado call, ele tirou a informação necessaria da mao.

algumas maos a seguir, temos aq na bb, ele raisa 3bbs nos 3 betamos 10bbs e ele da call.

flop:

q59

cbet de 12bbs ele call

turn:

q

check e ele check behind

river:

A

bet e ele raise..??

Obviamente que temos nutts aqui, so nao batemos AA, mas nao vamos largar aq aqui. Devido ao range balançado dele, ou tem 55,99,q9,qj,kq ou um bluff. Estamos agora a entrar em mais niveis de pensamento:

o que temos: Aq
o que pensamos que ele tem: 55,99,q9,qj,kq ou um bluff
o que pensamos que ele pensa que temos: uma mao tipo 1010,jj,kk,a5,a9,k9,j9;
o que pensamos que ele pensa que pensamos que ele tem: uma mao com showdown value, como na mao anterior, para nos betarmos a river;
o que pensamos que ele pensa que pensamos que ele pensa que temos: a mao com showdown value, logo o raise dele entra neste nivel, ou para nos forçar a um fold ou hero caall.

o que se passou aqui foi uma adaptação do villain e uma readptação nossa. Ele adaptou-se aos nossos checks na turn e as nossas thin vbets no river, e nos usamos o metagame da mao do 1010 para readaptarnos, sabendo que em spots semelhantes ele iria dar check behind na turn para induzir uma aposta no river e raisar, sendo que nos induzimos esse mesmo raise no river desde a turn, ou seja, enquanto que ele achava que tava com o comando da mao,cnos e que tavamos

este senhor percebe disto, tenho que ter umas aulas consigo

No meio disto tudo, consegues ter essa linha de pensamento toda ao jogar as mesas que tu jogas em simultâneo?

tao bonito MM bela explicacao, esqueces-te e dum pormenor muito muito muito importante: no 2 exemplo que deste utilizaste os 5 niveis de pensamento no poker. agora eu pergunto-te: achas que ha muitos jogadores que chegam a esse nivel de pensamento???? nao creio, acho que e uma % muito reduzida mesmo.
falas duma mao em que a decisao de reraisar e facil de tomar e nao e preciso chegar ao 5º nivel de pensamento.
tudo se resume a variacoes no nosso jogo, que sao obviamente fundamentais para "enganar" os adversarios e tornar as suas leituras mais complicadas.

ps- de qualquer modo muito bom artigo, bora la por isso na pratica

nicoji83 escreveu

tao bonito MM bela explicacao, esqueces-te e dum pormenor muito muito muito importante: no 2 exemplo que deste utilizaste os 5 niveis de pensamento no poker. agora eu pergunto-te: achas que ha muitos jogadores que chegam a esse nivel de pensamento???? nao creio, acho que e uma % muito reduzida mesmo.

falas duma mao em que a decisao de reraisar e facil de tomar e nao e preciso chegar ao 5º nivel de pensamento.

tudo se resume a variacoes no nosso jogo, que sao obviamente fundamentais para "enganar" os adversarios e tornar as suas leituras mais complicadas.

ps- de qualquer modo muito bom artigo, bora la por isso na pratica

a mao que tamos a representar é que nos leva po 5ºnível e obriga o villain a raisar. o nosso raise é bem obvio

Insanee escreveu

No meio disto tudo, consegues ter essa linha de pensamento toda ao jogar as mesas que tu jogas em simultâneo?

Ao vivo provavelmente consegues... on-line é + complicado