Fórum de Poker

o ppl leva td mt a peito...

lol é normal k hajam varias formas de pensar...se n, jogavam tds da msm maneira...
cada um tem a sua opinião, respeitem-na... o k intressa é k saiam tds a ganhar xD

Concordo contigo Romsty

Romsty escreveu

o ppl leva td mt a peito...

lol é normal k hajam varias formas de pensar...se n, jogavam tds da msm maneira...

cada um tem a sua opinião, respeitem-na... o k intressa é k saiam tds a ganhar xD

+1

Romsty escreveu

o ppl leva td mt a peito...

lol é normal k hajam varias formas de pensar...se n, jogavam tds da msm maneira...

cada um tem a sua opinião, respeitem-na... o k intressa é k saiam tds a ganhar xD

E não é bom discutir ideias para percebermos a maneira de outros pensar? Acho que confundes discussão com briga. Eu vi pontos válidos de ambos e sempre aprendemos com isso.

rick7 escreveu

Limp/call com AK num multiway pot é muito mau, na minha opinião. O edge que tens HU na jogada com AK 2desaparece" contra múltiplos adversários.

E se ele tava a fazer slowplay com TPTK no flop...lol. Na turn a card assusta o villain e por isso o sulfatan perde valor na mão.

Quanto a jogada do sulfatan, na BB depois de 1 limper. Sempre raise com AQ, com AJ já faço check.

Ainda bem que tamos de acordo senão sábado, lá ias-me dar a pissada

eehehe sulfatan, quando me quiseres chamar expert, ao menos mete o E grande lol.. Anyway, Rick7, a questao é que vais ter sempre edge ao jogar a mao daquela maneira naquele spot, especialmente se as Blinds forem agro (eu nao tou a dizer que eram, nao sei que tipos de jogador eram). Nao era um multiway pot, lol 3 handed acho que AK se safa bem..

Acho que a mao pode ser jogada dessa forma em certos spots contra certos jogadores, nao sei se foi a questao ou nao..

O pessoal e que ta sempre a dizer que dar limp com monstros é pessimo e é sempre mau, só nao entendo essa ideia..Se calhar nao sabem jogar boards e so sabem jogar preflop

SrMM escreveu

eehehe sulfatan, quando me quiseres chamar expert, ao menos mete o E grande lol.. Anyway, Rick7, a questao é que vais ter sempre edge ao jogar a mao daquela maneira naquele spot, especialmente se as Blinds forem agro (eu nao tou a dizer que eram, nao sei que tipos de jogador eram). Nao era um multiway pot, lol 3 handed acho que AK se safa bem..

Acho que a mao pode ser jogada dessa forma em certos spots contra certos jogadores, nao sei se foi a questao ou nao..

O pessoal e que ta sempre a dizer que dar limp com monstros é pessimo e é sempre mau, só nao entendo essa ideia..Se calhar nao sabem jogar boards e so sabem jogar preflop

Com blinds a 50? Nunca, assim não podes definir o range deles de maneira nenhuma pq são as blinds e isso mesmo com TPTK deixa te perdido. Há jogadores que fazem(e entendo melhor a razão), é quando estão em jogo mais push/fold e tem boas razoes para crer que uma das blinds fará all-in, então dão limp pq sabem que as blinds vão fazer shove a mãos muito piores. Neste caso, simplesmente ficas perdido. Há que saber jogar post-flop, mas não as escuras.

rick viste-me dizer k axo mal haver varios pontos de vista? eu disse o contrario...

Em relaçao ao postflop, tou a falar ao call e so call ao raise..

Mas é o que eu tou a dizer, podes dar limp nesse spot sabendo que as Blinds sao agro, e podes dar tambem call ao raise e jogar o flop..

SrMM escreveu

Em relaçao ao postflop, tou a falar ao call e so call ao raise..

Mas é o que eu tou a dizer, podes dar limp nesse spot sabendo que as Blinds sao agro, e podes dar tambem call ao raise e jogar o flop..

Discordo, por saberes que as blinds são agro não quer dizer que devas ser passivo. Concordava mais com 3bet.

Depende, se calhar ai até é bastante discutivel, devido as stacks.. Mas mesmo estando com imagina 35 BB's, acho que nao é necessario o 3 bet.. Se tas a jogar contra uma stack igual ou maior que a tua, provavelmente vais levar o call ao 3 bet tambem.. Se tas a jogar uma stack mais baixa que a tua, vais levar quase sempre com 4 bet shove (o que nessa jogada ja seria mau, porque com shorts nas blinds ja concordo sempre em raisar maos no botao), e vais estar numa situaçao em que nunca estas muito muito a frente..

Eu preferia ir ver um flop e jogar o flop.. Mas se calhar digo isso porque tenho mais confiança no meu jogo post que pre..

SrMM escreveu

Depende, se calhar ai até é bastante discutivel, devido as stacks.. Mas mesmo estando com imagina 35 BB's, acho que nao é necessario o 3 bet.. Se tas a jogar contra uma stack igual ou maior que a tua, provavelmente vais levar o call ao 3 bet tambem.. Se tas a jogar uma stack mais baixa que a tua, vais levar quase sempre com 4 bet shove (o que nessa jogada ja seria mau, porque com shorts nas blinds ja concordo sempre em raisar maos no botao), e vais estar numa situaçao em que nunca estas muito muito a frente..

Eu preferia ir ver um flop e jogar o flop.. Mas se calhar digo isso porque tenho mais confiança no meu jogo post que pre..

Estas a perder valor e/ou a ficar perdido em grande maioria dos flop. Diz me que fazes em flops que não conectas e o villain aposta? Raise pq tens AK ou fold pq tens AK e deixaste ele ver flop de borla? Qualquer uma das duas é má.

Podemos discutir isto na sessão já agora com mãos.

Sim.. mas caso faças 3 bet, vais tar a entrar num spot que vai ser praticamente even a nivel de EV, caso saibas que o jogador é LAG, caso estejam a jogar bem deep, etc.. As vezes que acertares vao ser anuladas pelas vezes que nao acertares.. E nao te esqueças que quando acertares na maior parte das vezes nao vais ter acçao nenhuma a nao ser de middle pairs ou Top pair com worst kicker, e o pot nao vai ser grande coisa nesses spots, e quando acertares e tiveres muita acção, provavelmente estaras contra um set ou TP, e vais ter que largar a mao ou ser praticamente stackado.

Se tivesse na BB deep stacked levasse call do BU e acordasse com uma mao do genero 22-99, conectors, ou mesmo lixo, sabendo que o jogador do BU era mau postflop, ia raisar e dava call ao 3 bet possivelmente..

O 3 bet ai na minha opiniao so entra contra jogadores com um jogo postflop pobre, ou calling stations que te dao call ao TPTK com middle pair ate ao river.. O resto é praticamente tar a construir um pot que dificilmente vai ser teu caso nao acertes, mesmo sendo HU.. Caso o teu adversario te veja como LAG, vai te dar um check raise mais de metade das vezes independentemente do flop.. Caso te veja com olhos mais passivos, vai donk bet naquele flop.. è um pouco marginal nessa mao, dar o 3 bet e tar a construir um pot que te foje facilmente das maos no flop ou no turn, a nao ser que acertes um straight ou trips ou um draw enorme..

SrMM escreveu

Sim.. mas caso faças 3 bet, vais tar a entrar num spot que vai ser praticamente even a nivel de EV, caso saibas que o jogador é LAG, caso estejam a jogar bem deep, etc.. As vezes que acertares vao ser anuladas pelas vezes que nao acertares.. E nao te esqueças que quando acertares na maior parte das vezes nao vais ter acçao nenhuma a nao ser de middle pairs ou Top pair com worst kicker, e o pot nao vai ser grande coisa nesses spots, e quando acertares e tiveres muita acção, provavelmente estaras contra um set ou TP, e vais ter que largar a mao ou ser praticamente stackado.

Se tivesse na BB deep stacked levasse call do BU e acordasse com uma mao do genero 22-99, conectors, ou mesmo lixo, sabendo que o jogador do BU era mau postflop, ia raisar e dava call ao 3 bet possivelmente..

O 3 bet ai na minha opiniao so entra contra jogadores com um jogo postflop pobre, ou calling stations que te dao call ao TPTK com middle pair ate ao river.. O resto é praticamente tar a construir um pot que dificilmente vai ser teu caso nao acertes, mesmo sendo HU.. Caso o teu adversario te veja como LAG, vai te dar um check raise mais de metade das vezes independentemente do flop.. Caso te veja com olhos mais passivos, vai donk bet naquele flop..

è um pouco marginal nessa mao, dar o 3 bet e tar a construir um pot que te foje facilmente das maos no flop ou no turn, a nao ser que acertes um straight ou trips ou um draw enorme..

(Estou a referir-me ao bold)
1- tas a dar-me razão. A acção com AK começa pre-flop e é ai que constrois um pote, dizer que Ak é EV neutro é errado e muito.

2- Te ver com olhos passivos? Claro que sim. Tas a dar limp com AK no button e eles vão apanhar isto e usar contra ti. Donk bet é qd fazem call ao raise e depois lead out. Neste caso só tem que pensar que falhaste no flop para apostar contra ti. Ao fazer raise PF não sabem se é um par ou cartas altas e por isso torna-se mais difícil de estar a fazer lead out para eles.

3- Discordo completamente. Ao dares 3bet tas a tomar conta da mão(mas atenção prefiro um simples raise logo na tua vez). Tas a ser o agressor. Achas que é preciso sempre um straight ou trips para ganhar uma mão HU? A maioria das vezes um ou dois pares é mais que suficiente.

É uma jogada extremamente passiva e dizeres que ali não vais ganhar grande coisa não justifica nada. Fazes o mesmo com AA a espera que eles acertem qq coisa e tu fiques com trips? Tas a tentar ver a jogada muito a fundo e a perder conceitos básicos pre-flop, de criar imagem e isolar.

Neste limite ele teria pago um allin sem pensar muito...

Eu teria jogado igual excepto no River. No river teria ido allin e o gajo pagava...

Eu acho que poderias jogar AK no BU limping e dar so call ao raise naquele spot,contra agro blinds.. Ja dei os meus motivos disso.. Lol..

E sim se ele for agressivo vai dar lead out, e vai ser complicado construires um pot grande (caso estejam deep) comTPTK porque ou estas muito a frente e vao dar fold ou estas muito atras e vao dar call/raise..

SrMM escreveu

Eu acho que poderias jogar AK no BU limping e dar so call ao raise naquele spot,contra agro blinds.. Ja dei os meus motivos disso.. Lol..

E sim se ele for agressivo vai dar lead out, e vai ser complicado construires um pot grande (caso estejam deep) comTPTK porque ou estas muito a frente e vao dar fold ou estas muito atras e vao dar call/raise..

No caso de seres tu a fazer call ao raise. Tu é que tas obrigado a acertar no flop, porque ele vai apostar grande % das vezes.

rick7 escreveu

SrMM escreveu

Eu acho que poderias jogar AK no BU limping e dar so call ao raise naquele spot,contra agro blinds.. Ja dei os meus motivos disso.. Lol..

E sim se ele for agressivo vai dar lead out, e vai ser complicado construires um pot grande (caso estejam deep) comTPTK porque ou estas muito a frente e vao dar fold ou estas muito atras e vao dar call/raise..

No caso de seres tu a fazer call ao raise. Tu é que tas obrigado a acertar no flop, porque ele vai apostar grande % das vezes.

A principal vantagem de entrar no flop sendo o agressor mor

No poker deves ser o jogador que coloca os outros em cheque e não ao contrario. Ou seja ser agressivo e colocar as decisões no adversário.

Sim eu sei obviamente.. Mas muitas vezes dando o 3 bet ali, vais levar check raise no flop ou ele vai dar o lead.. depende do tipo de jogador