Fórum de Poker

Se calhar deriva daí a grande luta pela legalização do Poker Online!!!

PokerStars is not an online casino. Unlike online casinos, you never play against the house at PokerStars - you always play against other real poker players from around the world.

Não deve derivar só daí mas está bem visto.
Se tanta gente joga não percebo porque razão não se legaliza... pronto, muita gente usa drogas e também não são legais mas acho que com legislação própria os jogadores teriam mais segurança.

O problema é que os jogadores de poker, não querem a legalização.
Essa é que é a verdade!

Legalizar não é só as autoridades dizerem: "Pronto, já podem jogar à vontade que é legal!". Legalizar é... Legalizar! Tudo!

A legalização implica, uma coisa que ninguém quer: I M P O S T O S!
E a malta quer legalizar, mas não pagar impostos. Ou querem que 40% de um Sunday Million vá para o estado?

Não sejamos hipócritas, nós gostamos da maneira como as coisas estão!
Os americanos e os europeus do Norte, estão bem piores que nós! Aqui em Portugal, é bom mesmo é que ninguém se lembre de mexer nisto!

Pchiiiiiuuuuu!!!!

Hugo_RSF escreveu

O problema é que os jogadores de poker, não querem a legalização.

Essa é que é a verdade!

Legalizar não é só as autoridades dizerem: "Pronto, já podem jogar à vontade que é legal!". Legalizar é... Legalizar! Tudo!

A legalização implica, uma coisa que ninguém quer: I M P O S T O S!

E a malta quer legalizar, mas não pagar impostos. Ou querem que 40% de um Sunday Million vá para o estado?

Não sejamos hipócritas, nós gostamos da maneira como as coisas estão!

Os americanos e os europeus do Norte, estão bem piores que nós! Aqui em Portugal, é bom mesmo é que ninguém se lembre de mexer nisto!

Pchiiiiiuuuuu!!!!

Discordo! Acho que todos gostavamos. Mas com seriedade e têm que tirar % de lucros e não dos cashes.

Era bom era...
Conheces alguma atividade em Portugal que seja assim?

Quanto muito poderias abater à colecta (não sei muito bem com que fundamento), agora pelo código do IRS, és obrigado a declarar TODOS os rendimentos que obtenhas, sejam eles lícitos ou ilícitos (isto está na lei assim, acreditem).

Actualmente, já somos obrigados a colocar no IRS qualquer tipo de rendimento, entre o qual estão os ganhos com o poker. Alguém declara isto?

Faz-me lembrar aquele ditado: "À mulher de César não basta ser séria. Também é preciso parecê-lo..."

No uso da autorização legislativa concedida pelos artigos 1.º e 2.º da Lei n.º 14/89, de 30 de Junho, e nos termos das alíneas a) e b) do n.º 1 do artigo 201.º da Constituição, o Governo decreta o seguinte:
CAPÍTULO I
Disposições gerais

Artigo 1.º
Jogos de fortuna ou azar
Jogos de fortuna ou azar são aqueles cujo resultado é contingente por assentar exclusiva ou fundamentalmente na sorte. Definitivamente não é o caso do Poker.

É precisamente neste artigo que as TV's/ Radio's se baseiam para poderem dar prémios monetários.

Colocando uma daquelas perguntas parvas que normalmente temos de responder para ganhar o prémio, deixa de ser um jogo exclusivamente ou fudamentalmente de sorte! (apesar de mesmo assim, um bom advogado...)

Seja como for, continuo a dizer (e podem-me bater outra vez que eu não sei dizer isto de outra forma), que quem esteja de fora e comece a analisar o poker dificilmente não o considerará um jogo de fortuna ou azar, já que fundamentalmente se tens uma boa mão, ganhas e fundamentalmente se sairem as cartas que precisas, ganhas, e fundamentalmente se não sairem cartas más para ti, ganhas, etc, etc, etc.

Nós sabemos que não é assim, mas basta pensarmos da forma como jogámos os nossos primeiros jogos de poker para percebermos que jogávamos como se fosse um jogo de sorte ou azar... Basta ir aos limites mais baixos.

No final, e para alguém que não perceba a essencia do jogo, irá sempre dizer que por muito que o tentem convencer, as cartas que são dadas aos jogadores e as que saem na mesa, são aleatórias, logo é fundamentalmente um jogo de sorte ou azar... Sorte se sai a carta que queremos, azar se não sai. A essencia do jogo está precisamente a partir daí, mas é muito fácil pensar-se que acaba aí.

Aqui está um tópico que vai dar muito pano para mangas.

Hugo, talvez saibas pois eu não sei, qual o campo do irs onde declaras os rendimentos do poker?

Aqui está um tópico que vai dar muito pano para mangas.

Hugo, talvez saibas pois eu não sei, qual o campo do irs onde declaras os rendimentos do poker?

O mesmo onde declaras os da droga, da prostituição, ou de outra qualquer actividade que não esteja legalizada: Outros Rendimentos. Não tenho bem presente mas assim de côr, julgo ser o anexo H...

Quanto à lei...

1 - O imposto sobre o rendimento das Pessoas Singulares (IRS) incide sobre o valor anual dos rendimentos das categorias seguintes, mesmo quando provenientes de actos ilicitos, depois de efectuadas as correspondentes deduções e abatimentos:

Categoria A - Rendimentos do trabalho dependente;

Categoria B - Rendimentos do trabalho independente;

Categoria C - Rendimentos comerciais e industriais;

Categoria D - Rendimentos agrícolas;

Categoria E - Rendimentos de capitais;

Categoria F - Rendimentos prediais;

Categoria G - Mais-valias;

Categoria H - Pensões;

Categoria I - Outros rendimentos.

(Redacção do Decreto-Lei n.º 472/99, de 8 de Novembro).

2 - Os rendimentos, quer em dinheiro, quer em espécie, ficam sujeitos a tributação, seja qual for o local onde se obtenham, a moeda e a forma por que sejam auferidos.

Portanto será na categoria I.
O ponto 2 é também muito importante para aqueles que defendem que como o rendimento é obtido no estrangeiro, não conta nada "para cá".

Hugo_RSF escreveu

Aqui está um tópico que vai dar muito pano para mangas.

Hugo, talvez saibas pois eu não sei, qual o campo do irs onde declaras os rendimentos do poker?

O mesmo onde declaras os da droga, da prostituição, ou de outra qualquer actividade que não esteja legalizada: Outros Rendimentos. Não tenho bem presente mas assim de côr, julgo ser o anexo H...

lol.
Os da droga, muito bom . tenho estado em falta então, nunca declarei os milhões de droga que vendi
As salas de poker online dão recibos dos teus levantamentos para efeitos de irs?
Como é que vou colocar valores se não tenho comprovativos?

ferjor escreveu

No uso da autorização legislativa concedida pelos artigos 1.º e 2.º da Lei n.º 14/89, de 30 de Junho, e nos termos das alíneas a) e b) do n.º 1 do artigo 201.º da Constituição, o Governo decreta o seguinte:

CAPÍTULO I

Disposições gerais

Artigo 1.º

Jogos de fortuna ou azar

Jogos de fortuna ou azar são aqueles cujo resultado é contingente por assentar exclusiva ou fundamentalmente na sorte. Definitivamente não é o caso do Poker.

Pode até ser jogo de sorte. mas acredita que há gajos com muitaaaaa sorte.

Damn you Hellmuth!!!!!!!!!

A serio, só este rapazito basta para provar a skill no poker imo.

bem dito rick
+1

As salas de poker online dão recibos dos teus levantamentos para efeitos de irs?

Que eu saiba não, até porque é uma actividade ilegal, ou como refere a lei, ilícita...

Como é que vou colocar valores se não tenho comprovativos?

E onde é que no código do IRS está escrito que precisas de comprovativo?
Como é evidente, sendo uma actividade ilegal, não há recibos ou facturas, mas és obrigado a declarar no IRS esses rendimentos...

Declaras? Não? Então estás a infringir a lei.

rick7 escreveu

ferjor escreveu

No uso da autorização legislativa concedida pelos artigos 1.º e 2.º da Lei n.º 14/89, de 30 de Junho, e nos termos das alíneas a) e b) do n.º 1 do artigo 201.º da Constituição, o Governo decreta o seguinte:

CAPÍTULO I

Disposições gerais

Artigo 1.º

Jogos de fortuna ou azar

Jogos de fortuna ou azar são aqueles cujo resultado é contingente por assentar exclusiva ou fundamentalmente na sorte. Definitivamente não é o caso do Poker.

Pode até ser jogo de sorte. mas acredita que há gajos com muitaaaaa sorte.

Damn you Hellmuth!!!!!!!!!

A serio, só este rapazito basta para provar a skill no poker imo.

E ele consegue ganhar uma mão em que o adversário tem nuts?
Se tu tens nuts no flop, por exemplo, que skills é que tiveste para ganhar a mão, a não ser a pura sorte na saída das cartas? (podes ter skills para extrair mais ou menos da mão, agora a decisão de quem a vai ganhar, está feita sem que faças grande coisa para isso!)

Agora, sem demagogia, pega num legislador qualquer que nem deve saber que há milhentas variantes de poker, e méte-o perante uma jogada destas. Achas que ele não vai considerar que esta mão é ganha "fundamentalmente pela sorte"?

os resultados constantes dos melhores jogadores do mundo sao a prova inequivoca de que o poker e um jogo de skill, em que este e mais importante que a sorte. claro que esta esta presente.

Hugo_RSF escreveu

rick7 escreveu

ferjor escreveu

No uso da autorização legislativa concedida pelos artigos 1.º e 2.º da Lei n.º 14/89, de 30 de Junho, e nos termos das alíneas a) e b) do n.º 1 do artigo 201.º da Constituição, o Governo decreta o seguinte:

CAPÍTULO I

Disposições gerais

Artigo 1.º

Jogos de fortuna ou azar

Jogos de fortuna ou azar são aqueles cujo resultado é contingente por assentar exclusiva ou fundamentalmente na sorte. Definitivamente não é o caso do Poker.

Pode até ser jogo de sorte. mas acredita que há gajos com muitaaaaa sorte.

Damn you Hellmuth!!!!!!!!!

A serio, só este rapazito basta para provar a skill no poker imo.

E ele consegue ganhar uma mão em que o adversário tem nuts?

Se tu tens nuts no flop, por exemplo, que skills é que tiveste para ganhar a mão, a não ser a pura sorte na saída das cartas? (podes ter skills para extrair mais ou menos da mão, agora a decisão de quem a vai ganhar, está feita sem que faças grande coisa para isso!)

Agora, sem demagogia, pega num legislador qualquer que nem deve saber que há milhentas variantes de poker, e méte-o perante uma jogada destas. Achas que ele não vai considerar que esta mão é ganha "fundamentalmente pela sorte"?

Exactamente, ele não consegue ganhar uma mão em que o adversário tem Nuts...mas pode fazer um grande fold

Hugo_RSF escreveu

rick7 escreveu

ferjor escreveu

No uso da autorização legislativa concedida pelos artigos 1.º e 2.º da Lei n.º 14/89, de 30 de Junho, e nos termos das alíneas a) e b) do n.º 1 do artigo 201.º da Constituição, o Governo decreta o seguinte:

CAPÍTULO I

Disposições gerais

Artigo 1.º

Jogos de fortuna ou azar

Jogos de fortuna ou azar são aqueles cujo resultado é contingente por assentar exclusiva ou fundamentalmente na sorte. Definitivamente não é o caso do Poker.

Pode até ser jogo de sorte. mas acredita que há gajos com muitaaaaa sorte.

Damn you Hellmuth!!!!!!!!!

A serio, só este rapazito basta para provar a skill no poker imo.

E ele consegue ganhar uma mão em que o adversário tem nuts?

Se tu tens nuts no flop, por exemplo, que skills é que tiveste para ganhar a mão, a não ser a pura sorte na saída das cartas? (podes ter skills para extrair mais ou menos da mão, agora a decisão de quem a vai ganhar, está feita sem que faças grande coisa para isso!)

Agora, sem demagogia, pega num legislador qualquer que nem deve saber que há milhentas variantes de poker, e méte-o perante uma jogada destas. Achas que ele não vai considerar que esta mão é ganha "fundamentalmente pela sorte"?

A serio hugo começo a pensar que tá dificil de te explicar. Agora explica-me tu. O que achas? Poker é o que, skill ou sorte?

Falas numa jogada. Isso é RIDÍCULO. Mostras certos jogos de futebol que o futebol é só sorte, é bolas ao lado, a trave etc e num lance contra ataque e golo. Eishhhhh Futebol é só sorte.

Agora explica-me tu. O que achas? Poker é o que, skill ou sorte?

Mas tens dúvidas da minha opinião?

Vou-te responder o que penso com o último post do nico:

os resultados constantes dos melhores jogadores do mundo sao a prova inequivoca de que o poker e um jogo de skill, em que este e mais importante que a sorte.

... e nao é a mim que tens de explicar, é aqueles senhoes que eventalmente vão analisar o poker para o retirar de um jogo de sorte ou azar, para o legalizar como vocês tanto querem... ou melhor... tanto pedem!

Aquele tem último post deixava muitas dúvidas. Glad to hear

e será que o elevado numero de amadores a chegar longe nas wsop/ept's faz com que esses senhores continuem a achar que poker envolve mais sorte que skill?