Fórum de Poker

Agradeço a oportunidade de entrar na escola, espero poder vir a evoluir bastante e poder-me safar minimamente por ai fora.. preparem-se que as dúvidas vão ser muitas
Mais uma vez obrigado

#34359403331: Torneio #205891088, $1.00+$0.10 USD Hold'em No Limit - Nível XI (125/250) - 2009/10/22 19:18:43 WET [2009/10/22 14:18:43 ET]
Mesa '205891088 7' 9-max Lugar #9 é o botão
Lugar 2: Kenish910s (4850 em fichas)
Lugar 3: Kurtau (1545 em fichas)
Lugar 4: nhykko (5320 em fichas)
Lugar 5: philou23 (9850 em fichas)
Lugar 6: Nasehjusal (4665 em fichas)
Lugar 7: Kundzio2591 (2365 em fichas)
Lugar 8: Esfandiari.M (11390 em fichas)
Lugar 9: Sxeballo (4548 em fichas)
Kenish910s: coloca ante 30
Kurtau: coloca ante 30
nhykko: coloca ante 30
philou23: coloca ante 30
Nasehjusal: coloca ante 30
Kundzio2591: coloca ante 30
Esfandiari.M: coloca ante 30
Sxeballo: coloca ante 30
Kenish910s: é small blind 125
Kurtau: é big blind 250

*** CARTAS DA MÃO ***

Nasehjusal recebe
nhykko: iguala 250
philou23: desiste
Nasehjusal: iguala 250
Kundzio2591: iguala 250
Esfandiari.M: desiste
Sxeballo: desiste
Kenish910s: desiste
Kurtau: passa

*** FLOP ***

Kurtau: passa
nhykko: aposta 1000
Nasehjusal: iguala 1000
Kundzio2591: desiste
Kurtau: desiste

*** TURN ***

nhykko: aposta 1000
Nasehjusal: iguala 1000
*** RIVER ***
nhykko: aposta 1500
Nasehjusal: sobe 885 para 2385 e está all-in
nhykko: iguala 885

*** SHOW DOWN ***

Nasehjusal: mostra (dois pares, Damas e Valetes)
nhykko: mostra (Cor, Rei carta mais alta)
nhykko recebeu 10135 do pot

*** SUMÁRIO ***

Total pot 10135 | comissão 0
Mesa
Lugar 2: Kenish910s (small blind) desistiu antes Flop
Lugar 3: Kurtau (big blind) desistiu no Flop
Lugar 4: nhykko mostrou e ganhou (10135) com Cor, Rei carta mais alta
Lugar 5: philou23 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 6: Nasehjusal mostrou e perdeu com dois pares, Damas e Valetes
Lugar 7: Kundzio2591 desistiu no Flop
Lugar 8: Esfandiari.M desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 9: Sxeballo (Botão) desistiu antes Flop (não apostou

E lá se foi assim a vida o primeiro torneio no PS Alguma coisa digam a vontade..

gl

Também sou um aluno da nova fornada

Espero vir a evoluir!

GL

Nasehjusal escreveu

#34359403331: Torneio #205891088, $1.00+$0.10 USD Hold'em No Limit - Nível XI (125/250) - 2009/10/22 19:18:43 WET [2009/10/22 14:18:43 ET]

Mesa '205891088 7' 9-max Lugar #9 é o botão

Lugar 2: Kenish910s (4850 em fichas)

Lugar 3: Kurtau (1545 em fichas)

Lugar 4: nhykko (5320 em fichas)

Lugar 5: philou23 (9850 em fichas)

Lugar 6: Nasehjusal (4665 em fichas)

Lugar 7: Kundzio2591 (2365 em fichas)

Lugar 8: Esfandiari.M (11390 em fichas)

Lugar 9: Sxeballo (4548 em fichas)

Kenish910s: coloca ante 30

Kurtau: coloca ante 30

nhykko: coloca ante 30

philou23: coloca ante 30

Nasehjusal: coloca ante 30

Kundzio2591: coloca ante 30

Esfandiari.M: coloca ante 30

Sxeballo: coloca ante 30

Kenish910s: é small blind 125

Kurtau: é big blind 250

*** CARTAS DA MÃO ***

Nasehjusal recebe

nhykko: iguala 250

philou23: desiste

Nasehjusal: iguala 250

Kundzio2591: iguala 250

Esfandiari.M: desiste

Sxeballo: desiste

Kenish910s: desiste

Kurtau: passa

*** FLOP ***

Kurtau: passa

nhykko: aposta 1000

Nasehjusal: iguala 1000

Kundzio2591: desiste

Kurtau: desiste

*** TURN ***

nhykko: aposta 1000

Nasehjusal: iguala 1000

*** RIVER ***

nhykko: aposta 1500

Nasehjusal: sobe 885 para 2385 e está all-in

nhykko: iguala 885

*** SHOW DOWN ***

Nasehjusal: mostra (dois pares, Damas e Valetes)

nhykko: mostra (Cor, Rei carta mais alta)

nhykko recebeu 10135 do pot

*** SUMÁRIO ***

Total pot 10135 | comissão 0

Mesa

Lugar 2: Kenish910s (small blind) desistiu antes Flop

Lugar 3: Kurtau (big blind) desistiu no Flop

Lugar 4: nhykko mostrou e ganhou (10135) com Cor, Rei carta mais alta

Lugar 5: philou23 desistiu antes Flop (não apostou)

Lugar 6: Nasehjusal mostrou e perdeu com dois pares, Damas e Valetes

Lugar 7: Kundzio2591 desistiu no Flop

Lugar 8: Esfandiari.M desistiu antes Flop (não apostou)

Lugar 9: Sxeballo (Botão) desistiu antes Flop (não apostou

E lá se foi assim a vida o primeiro torneio no PS Alguma coisa digam a vontade..

Fazemos fold a mãos destas exactamente por isto. No flop entendo o call, mas principalmente no river, fazes re-raise all-in(apesar de ficares com pouco se fizeres call) quando praticamente so bates um bluff.

Vamos falar em mãos e posição na 1º sessão.

Ok cá espero obrigado pela analise

No pokerstove podemos ter a noção da % das melhores mãos que podemos jogar, com que % das mãos devemos ir por ex a jogo em:

multi-mesas
mesa de 10
mesa de 6
mesa de 2

Tem alguma relação ou devemos ir apenas com as melhores mãos para qualquer tipo de jogo?
Não sei a minha pergunta tem algum sentido, mas tentei ao máximo expor a minha dúvida

Os ranges de mãos para jogar abrem ou fecham conforme o número de adversários na mesa claro Não tens nenhuma regra para isso em que te diga exactamente o range de mãos a jogar contra 2, 3, 4 adversários mas isso é algo com que te vais familiarizar aos poucos...contra 3 adversários por exemplo, é claro que não vais ter a mesma filtragem de mãos que contra uma mesa cheia...

Ok estou a compreender. Obrigado

Torneio #206479465, $1.00+$0.20 USD Hold'em No Limit - Nível V (75/150) - 2009/10/24 20:23:32 WET [2009/10/24 15:23:32 ET]
Mesa '206479465 1' 9-max Lugar #3 é o botão
Lugar 2: CruzzoR (1458 em fichas)
Lugar 3: Nasehjusal (1482 em fichas)
Lugar 7: Chivas_hu (3595 em fichas)
Lugar 8: The izzO (5579 em fichas)
Lugar 9: LordLudi (1386 em fichas)
Chivas_hu: é small blind 75
The izzO: é big blind 150
*** CARTAS DA MÃO ***
Nasehjusal recebe
LordLudi: iguala 150
CruzzoR: desiste
Nasehjusal: iguala 150
Chivas_hu: iguala 75
The izzO: passa
*** FLOP ***
Chivas_hu: passa
The izzO: aposta 150
LordLudi: iguala 150
Nasehjusal: sobe 650 para 800
Chivas_hu: iguala 800
The izzO: desiste
LordLudi: sobe 436 para 1236 e está all-in
Nasehjusal: iguala 436
Chivas_hu: iguala 436
*** TURN ***
Chivas_hu: aposta 900
Nasehjusal: iguala 96 e está all-in
Aposta não-igualada (804) voltou para Chivas_hu
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
Chivas_hu: mostra (Sequência, Dez a Ás)
Nasehjusal: mostra (trio, Reis)
Chivas_hu recebeu 192 do secundário pot
LordLudi: mostra (Sequência, Dez a Ás)
Chivas_hu recebeu 2229 do principal pot
LordLudi recebeu 2229 do principal pot
*** SUMÁRIO ***
Total pot 4650 Principal pot 4458. Secundário pot 192. | comissão 0
Mesa
Lugar 2: CruzzoR desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 3: Nasehjusal (Botão) mostrou e perdeu com trio, Reis
Lugar 7: Chivas_hu (small blind) mostrou e ganhou (2421) com Sequência, Dez a Ás
Lugar 8: The izzO (big blind) desistiu no Flop
Lugar 9: LordLudi mostrou e ganhou (2229) com Sequência, Dez a Ás

ai vida a minha.. Joguei mal mas pensei que tivesse a frente

NUNCA recebas KK pre flop e faças Call...SEMPRE Raise É daquelas mãos que se incluem no Range de mãos para Raisar independentemente da tua posição na mesa, quantos jogadores tás contra etc. O Rick de certeza que vai falar disto na Sessão

dastinger escreveu

NUNCA recebas KK pre flop e faças Call...SEMPRE Raise É daquelas mãos que se incluem no Range de mãos para Raisar independentemente da tua posição na mesa, quantos jogadores tás contra etc. O Rick de certeza que vai falar disto na Sessão

A minha ideia era fazer bluff para não mostrar que tinha grande mão, mas pronto saiu-me o tiro pela culatra. Mas compreendo e não esquecerei este erro.
Obrigado pelo conselho,

Cumprimentos

Precisamente por te ter saído o tiro pela culatra é que nunca deves fazer isso...saiu desta vez e podia ter saído de todas as outras vezes que o fizesses. O Raise Pre Flop não é para mostrar que tens uma boa mão...é para afastares mãos que não interessam e assim possas fazer uma filtragem decente quando vierem as cartas da Board...tens AA, fazes Call Pre Flop em vez de Raise...a SB dá Call e a BB dá Check. O Flop vem 74J...não achas que estarás à frente nesta situação? O que te fará largar AA caso alguém aposte? Em princípio nada...mas não tens qualquer tipo de informação sobre a mão do adversário...a BB pode perfeitamente ter J4 ou 47 ou wtv e ter ido a jogo precisamente por ser obrigado a isso...vais até ao fim e perdes para 2 pares do gajo...o que é que aprendes daqui? Se tivesses Raisado não achas que a BB teria feito o Fold?

No caso da tua mão do KK a situação ia dar um pouco ao mesmo, quer fizesses Raise ou não...QJ não é grande mão, mas muita gente te ia dar o Call a um Raise...no fundo, naquela mão, fizesses ou não Raise penso que ias acabar por perder porque era complicado afastares a QJ MAS noutras alturas podes ter mãos completamente ridículas a baterem-te

dastinger escreveu

Precisamente por te ter saído o tiro pela culatra é que nunca deves fazer isso...saiu desta vez e podia ter saído de todas as outras vezes que o fizesses. O Raise Pre Flop não é para mostrar que tens uma boa mão...é para afastares mãos que não interessam e assim possas fazer uma filtragem decente quando vierem as cartas da Board...tens AA, fazes Call Pre Flop em vez de Raise...a SB dá Call e a BB dá Check. O Flop vem 74J...não achas que estarás à frente nesta situação? O que te fará largar AA caso alguém aposte? Em princípio nada...mas não tens qualquer tipo de informação sobre a mão do adversário...a BB pode perfeitamente ter J4 ou 47 ou wtv e ter ido a jogo precisamente por ser obrigado a isso...vais até ao fim e perdes para 2 pares do gajo...o que é que aprendes daqui? Se tivesses Raisado não achas que a BB teria feito o Fold?

No caso da tua mão do KK a situação ia dar um pouco ao mesmo, quer fizesses Raise ou não...QJ não é grande mão, mas muita gente te ia dar o Call a um Raise...no fundo, naquela mão, fizesses ou não Raise penso que ias acabar por perder porque era complicado afastares a QJ MAS noutras alturas podes ter mãos completamente ridículas a baterem-te

É isso, realmente um bom raise naquela situação acredito que ambos iriam ponderar bem a situação de ir a jogo.
Mas pronto é com estas que vou aprendendo

Cumprimentos

Nasehjusal escreveu

dastinger escreveu

NUNCA recebas KK pre flop e faças Call...SEMPRE Raise É daquelas mãos que se incluem no Range de mãos para Raisar independentemente da tua posição na mesa, quantos jogadores tás contra etc. O Rick de certeza que vai falar disto na Sessão

A minha ideia era fazer bluff para não mostrar que tinha grande mão, mas pronto saiu-me o tiro pela culatra. Mas compreendo e não esquecerei este erro.

Obrigado pelo conselho,

Cumprimentos

Bluff só existe quando não tens nada. O que estavas a tentar fazer era slowplay. Mas nunca devemos fazer slowplay assim a um par. O dastinger explicou muitas das razões.

-Devemos isolar a jogada a 1/2 jogadores e assim também identificar melhor o range dos adversários.
- E estamos a valorizar a nossa mão ao colocar fichas num pot em que deveremos estar a frente.

Atenção, e não é por teres KK ou AA que vais mandar um Raise enorme...tenta manter os Raises sempre na base das 3 ou 4 BB...assim é difícil para os outros jogadores identificarem o que tens na mão

se fizeres raise com kk e o mesmo raise com outra mao qualquer nunca vao saber o que podes ter.
por isso é que eu raramente jogo em limp, nao importa se tenho 89 ou AA, se a accao tiver chegado ate mim em fold é raise na certa!

Isso é que é agressividade

Com KK é preciso dar calor PF ,eu por norma os meus raises são sempre 3 ou 4 BB mais uma BB por cada jogador que se meta ao barulho

Hoje vou fazer uns torneiozinhos para ver como corre