Fórum de Poker

Eu gosto de jogar na Pokerstars, de vez em quando consigo um prémio médio mas fico fulo quando vejo certas situações como por exemplo...

Tenho AK unsuited na mão num SNG de 5,50 NL e faço 3bet como mandam as regras e um tipo fora de posição de imediato faz-me instant all in sem mais nem menos.

Depois de pensar muito e de me aperceber que a reacção dele foi demasiada rápida faço call e fico fulo quando vejo que o tipo tem 56 de espadas.

Eu ganhei mas imaginem que o donk tinha sorte, aliás por pouco não levou o pote.

Noutro SNG tenho A9 de espadas e faço bet, o outro call, eu faço bet e no flop tenho dois pares por tanto pela lógica estarei à frente e avanço com tudo no turn sai um 4, no river sai um 4 e o desgraçado ganha com poker de 4.

Não vejo porque restringes isto a Poker Stars. Não sei porque ficas fulo quando vês que ele tem 56s. Isso são situações que acontecem em todos os sites.

Na mão do AK, não percebi bem. Fizeste 3bet? Alguém tinha já feito raise?

Já agora as probabilidades do AKo vs 56s:

equity win tie

pots won pots tied
Hand 0: 58.468%

58.23% 00.24%

47859204

195630.00

{ AKo }
Hand 1: 41.532%

41.29% 00.24%

33940128

195630.00

{ 65s }

Já me aconteceu perder contra uma não do género.. mas é jogo..
Agora pior k isso.. AA vs 96s.... Faço raise em UTG e a BB faz all-in com basicamente as mesmas fichas que eu... resultado... sequência ainda bem k não foi ao vivo senão acho k lhe batia

Eu percebo a frustação do LBZy!!!

Eu também fico com a mesma frustação com esse tipo de jogadas quer ganhe, quer perca.

Essa estória do long term é muito bonita, mas só faz sentido nos mesmos limites, nos mesmo SNG, nos mesmos torneios.

É muita giro isso do long term, mas agora apliquem-no a um SWOP, por exemplo...
"Há está descansado que jogaste bem. vais ganhar a maioria das vezes aí!"
Pois, mas quando é que volto a jogar um WSOP?

Eu acho que isso do long term faz sentido só se estivermos a comprar a mesma situação, porque de resto, é muito diferente perder com uma mão destas num SNG de 5$, ou num sunday million, só para dar um exemplo.

Ainda assim, cada vez mais fico chateado com os jogadores que assim jogam que com as salas. Antes culpava a Pokerstars (porque realmente e estatisticamente aconteciam situações destas muito mais vees) mas agora tendo mais a culpar o jogador e se tenho de utilizar o chatbox, é para mandar umas bojardas aos jogador e não à sala...

Por isso é que devemos jogar sempre de acordo com a banca e nos limites que podemos estar sempre a jogar. Ou seja não é pegar na banca toda e jogar 2 SM por exemplo.

As WSOP são eventos de fields enormes e mesmo com um edge grande sobre o field é precisa muita sorte. Ahh e essas jogadas que ves em sngs, penso que não se adaptam tanto em deep stacked tournaments de buy in elevado como as WSOP.

Isso é tudo verdade Rick, mas apenas "critiquei", embora perceba perfeitamente o conceito, o facto de invariavelmente em situações de bad beats, a malta dizer sempre: "Não sejas parvo, toda a gente leva bad beats. Vais ganhar no long term essa mão...".

Ganhar no long term "essa mão", só dará em lucro, se jogarmos sempre nos mesmo níveis, ou se subirmos.

Um exemplo: Típicamente tenho jogado os SNG 6max e nunca aqui comentei uma bad beat porque apanho e dou e algumas jogadas que perco, sei que no long term serão rentáveis. Agora se vou jogar um 75KGTD, como ontem, e perco AA, contra T9 PF, eu quero é que o long term se lixe com F maiúsculo, porque eu não vou jogar 75K todos os dias para aquela jogada ser rentável e ficar todo contente porque ele fez call com aquela trampa de mão a 5 lugares do dinheiro.

Assim como a análise de mãos não pode ser apenas feita com 9 cartas, também o long term só faz sentido quando analisado dentro dos mesmos limites, dos mesmo prémios, dos mesmos jogos...

Penso eu de que...

Hugo_RSF escreveu

Isso é tudo verdade Rick, mas apenas "critiquei", embora perceba perfeitamente o conceito, o facto de invariavelmente em situações de bad beats, a malta dizer sempre: "Não sejas parvo, toda a gente leva bad beats. Vais ganhar no long term essa mão...".

Ganhar no long term "essa mão", só dará em lucro, se jogarmos sempre nos mesmo níveis, ou se subirmos.

Um exemplo: Típicamente tenho jogado os SNG 6max e nunca aqui comentei uma bad beat porque apanho e dou e algumas jogadas que perco, sei que no long term serão rentáveis. Agora se vou jogar um 75KGTD, como ontem, e perco AA, contra T9 PF, eu quero é que o long term se lixe com F maiúsculo, porque eu não vou jogar 75K todos os dias para aquela jogada ser rentável e ficar todo contente porque ele fez call com aquela trampa de mão a 5 lugares do dinheiro.

Assim como a análise de mãos não pode ser apenas feita com 9 cartas, também o long term só faz sentido quando analisado dentro dos mesmos limites, dos mesmo prémios, dos mesmos jogos...

Penso eu de que...

Dai eu ter falado em banca. Mas seja em que limites forem o long term existe e em MTT é ainda longer term, se é que me faço entender.

Eu costumo jogar small Buy in, de vez em quando aventuro-me nos 11 NL MTT mas só mesmo de vez em quando.

O que eu entendi, porque uma pessoa está sempre a aprender com os próprios erros é que preciso de maior disciplina.

Sinto que o meu nível melhorou imenso nestes dois últimos meses, mas falta aquele momento especial para subir a minha confiança. E começar a gerir melhor a banca.

Hoje se tiver uma boa mão e sentir que devo ir a jogo já não tenho medo de fazer 3bet ou mesmo de dar call a um all in. Mas também já consigo foldar mãos premium.

Finalmente eu não uso programas addicionais, sei que existe mas enquanto não tiver banca é-me impossivel andar a adquirir um. Sei que assim é mais complicado e que tenho de me limitar ao meu bom senso.

Eis mais um exemplo, tenho KK na BB, antes 3 pessoas fizeram limp eu decido por meter tudo na mesa e todos foldam e eu ganho o pote. Podia ter feito uma pequena bet, talvez o mais sensato, mas em níveis baixos tenho a noção que um donk me acompanhe numa corrida, mesmo que não tenha uma mão jogável. Para quê arriscar em continuation bet?

No mesmo jogo, MTT 4,04 NL com AK faço call na BB a 3 limp.

Flop A56, utg2 faz raise, os outros foldaram, eu faço call, turn K, eu passo ele raisa eu faço call.

No river sai um 4 eu meto pressão e raiso depois de pensar muito. Ele não tem cor e eu sinto que não tem o 3... pois, mas ele foi mais experto do que eu e levo uma bad beat descomunal, ele tem par 4 na mão, se eu tivesse colocado all in no turn ele tinha foldado.

Quando eu falo na Pokerstar, extendo a todas as outras, sobretudo à Paradise que tem os jogadores mais doidos que já vi até hoje.

Aqui está uma das mãos de hoje, acham que fiz bem?

PokerStars jogo #34045980597: Torneio #203040963, $2.00+$0.20 USD Hold'em No Limit - Nível III (25/50) - 2009/10/14 20:54:54 ET
Mesa '203040963 218' 9-max Lugar #5 é o botão
Lugar 1: obvuradonk (3455 em fichas)
Lugar 2: pbw711 (900 em fichas)
Lugar 3: LBZy (2925 em fichas)
Lugar 4: Shimeria (3500 em fichas)
Lugar 5: dianapopo (3370 em fichas)
Lugar 6: cane4liferbz (4355 em fichas)
Lugar 7: eljh13 (14485 em fichas)
Lugar 8: Jalamin (3495 em fichas)
Lugar 9: rodchammas (6090 em fichas)
cane4liferbz: é small blind 25
eljh13: é big blind 50
*** CARTAS DA MÃO ***
LBZy recebe
Jalamin: desiste
rodchammas: desiste
obvuradonk: desiste
pbw711: desiste
LBZy: sobe 150 para 200
Shimeria: desiste
dianapopo: iguala 200
cane4liferbz: desiste
eljh13: iguala 150
*** FLOP ***
eljh13: aposta 150
LBZy: sobe 2575 para 2725 e está all-in
dianapopo: desiste
eljh13: desiste
Aposta não-igualada (2575) voltou para LBZy
LBZy recebeu 925 do pot
LBZy: não mostra a mão
*** SUMÁRIO ***
Total pot 925 | comissão 0
Mesa
Lugar 1: obvuradonk desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 2: pbw711 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 3: LBZy recebeu (925)
Lugar 4: Shimeria desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 5: dianapopo (Botão) desistiu no Flop
Lugar 6: cane4liferbz (small blind) desistiu antes Flop
Lugar 7: eljh13 (big blind) desistiu no Flop
Lugar 8: Jalamin desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 9: rodchammas desistiu antes Flop (não apostou)

A board não é muito perigosa e com um pote de 600 não vejo razão para teres ido directamente all-in. Mas compreendo o teu ponto de vista nas corridas com donks.

Na mão do 4,40 em que tens AK na BB fazes check a 3 limps com essa mão?? Tás a deixar que aconteça precisamente o que não queres.... é um raise sem qq hesitação

uma coisa importante, detestam os donks que jogam mal, fazem calls ridiculos a espera dum milagre?????? se esses jogadores nao existissem, teriamos muito mais dificuldade em ser vencedores!!!! se eu puder sentar me o dia todo com donks nem hesito! levo uma bad beat? 2? 3? ou mais seguidas? É POKER! eu so me preocupo em jogar bem, tomar decisoes acertadas! se as cartas nao estiverem do meu lado fico obviamente frustrado, mas siga po proximo! a variancia e desesperante, mas se calhar ela vai nos ajudar nos dias em que estamos a jogar mal, ou num torneio qualquer numa fase decisiva. da mesma maneira que nos ataca muitas vezes, ela TAMBEM NOS AJUDA. se nao conseguirmos superar as bad beats, entramos em tilt, deixamos de jogar o nosso A game, um efeito domino terrivel, que culmina em perdas de banca muito grandes.

bem dito

nicoji83 escreveu

uma coisa importante, detestam os donks que jogam mal, fazem calls ridiculos a espera dum milagre?????? se esses jogadores nao existissem, teriamos muito mais dificuldade em ser vencedores!!!! se eu puder sentar me o dia todo com donks nem hesito! levo uma bad beat? 2? 3? ou mais seguidas? É POKER! eu so me preocupo em jogar bem, tomar decisoes acertadas! se as cartas nao estiverem do meu lado fico obviamente frustrado, mas siga po proximo! a variancia e desesperante, mas se calhar ela vai nos ajudar nos dias em que estamos a jogar mal, ou num torneio qualquer numa fase decisiva. da mesma maneira que nos ataca muitas vezes, ela TAMBEM NOS AJUDA. se nao conseguirmos superar as bad beats, entramos em tilt, deixamos de jogar o nosso A game, um efeito domino terrivel, que culmina em perdas de banca muito grandes.

Disse algo bem parecido a isto na sessão de skype.

eu estava la feito espiao

acho que o nicoji83 disse tudo..Eu se puder jogar contra donks o dia todo jogo..

Quanto aos AK's e AQ's, que o pessoal chama de "bad beat" quando perdeu contra 72, lol, lembrem-se que nao tao muito a frente, só tem Ahigh..

to you it's poker, to me it's my life or so they say

Eu já joguei umas boas milhares de mãos mas estou sempre a aprender.

Sei que avançando para níveis mais altos, terei mais probablidades de desenvolver mais o meu poker, mas neste momento ainda não me é possivel, um dia hei-de lá chegar.

Por isso limito-me àqueles níveis que eu julgo serem os mais acessíveis, onde por acaso vejo alguns jogadores platina a jogar.

Não refilo por perder com AK AQ, sei que quem for a jogo tem as mesmas chances de conquistar o pote.

O que me chateia são algumas jogadas que não minha opinião são de gozo puro dos jogadores. Se eu faço 3bet é porque tenho uma mão que para mim é boa de ir a jogo, quando vejo outro jogador a fazer call e a seguir a minha continuation bet e depois de perder apresenta-me uma mão do tipo 27 - 36 - ou mesmo pares baixos que não conseguem continuação no river mas onde eles continuam a responder aos raises, como é que vocês ficavam? Ganhavam mas depois de pensarem um pouco possivelmente ficavam lixados.

lolol, eu nao fico nada chateado quando isso acontece! bem pelo contrario. fico e a rezar pa jogar contra esse jogador mais vezes

eu tambem lolololo

Opinião mudada!

Ontem por causa de donks enchi a minha stack.

Bad Beats todo o mundo leva, paciência é a virtude para as não levar.

UAUA, eu escrevi mesmo isto?

basta uma sessao normal contra esses donks, em que a variancia nao esteja a atacar e obviamente o dinheirinho cai todo po lado de ca

well done LBZY