Engraçado o facto de ter olhado para um pequeno link localizado no lado direito do menu do fórum, que dá pelo nome de WSOP, e ter ficado espantado. O número de participantes nos WSOP Live disparou fulminantemente desde o ano em que o Jack Straus fez a auténtica maravilha de com apenas uma ficha, após ter empurrado a sua stack para o meio da mesa (excepto essa abençoada) e de não ter anunciado all-in, chegar à final table e amealhar a vitória. Foi em 1982 que pela primeira vez os 3 dígitos de participantes foram atingidos. Porém, quando comparámos com este ano em que os perto de 6400 participantes que acorreram ao WSOP 2009 ofuscam esses cento e poucos participantes de há 27 anos atrás, uma questão levanta-se e relaciona-se directamente com o poker online. Será que tanta quantidade vai de encontro à qualidade? Há uns meses atrás nem penasva nisto mas neste momento a resposta é obvia... não!
A mais valia de ter entrado para a Escola Pokernews levou-me (em apenas uma sessão, mérito para o Ricardo sem dúvida alguma) a olhar para as mãos de forma totalmente diferente de como o fazia até então. Consequentemente, comecei a perceber certos e determinados conceitos (tinha noção de que existiam) de uma importância magnânime para o desenrolar da mão e, perante tal cenário, acabei por levantar uma questão a mim próprio, que se calhar muitos de vocês já o fizeram anteriormente.
Apesar de seguir quase à risca as dicas, sugestões, e procedimentos base das mãos pré flop, (digo quase porque se fosse na totalidade tornar-me-ía num jogador previsivel a curto/médio prazo) dada a globalização do poker online, ou definindo melhor, o crescente número de jogadores que fazem call a qualquer bet ou all ins a torto e a direito, como posso evoluir o meu jogo estando constantemente a encontrar este tipo de jogadores?
Não tenho por hábito queixar-me das Bad Beats e não nada tenho contra com quem o faz, mas deu um exemplo que me aconteceu recentemente num Sit de 1.20$. Tenho AK pré flop e faço raise 3BB recebendo call de um MP. No Flop sai AK3 e coloco o jogador em questão em all in dado que a minha stack o permitia com normalidade. Recebo call e ele mostra 67 esperando o milagre que viria a acontecer... turn 4; river 5.
Tendo em consideração o que acima foi referido, a dita globalização pode começar a imperar sobre a habilidade dos mais astutos na arte do poker. Volto a frisar... PODE!. Mas eu falo por mim dado que até atingir um patamar em que me sinta confortável com este tipo de jogadas e jogadores, a parte anímica vai ressentir-se once in a while.
Espero que a escola me ensine bastante neste sentido.
PS: É lógico que não me insiro no grupo dos mais astutos. Espero lá chegar um dia.
Fernando aka Ferjor(qq coisa tipo 34, 33 etc) 

Ferjor

Ninguém é maior do que aquele que está disposto a que lhe assinalem os seus erros.
2009-10-13 15:56
Esta globalização é boa e essa mão é o melhor exemplo que poderá haver.
O milagre que ele precisava concretizou-se mas as vezes que tu irás ganhar essa mão 98% das vezes.
Tu queres é que ele faça isso todos os dias! Ele ganhou esta mas tu vais ganhar as próximas 99...
Gostei de ler. Keep up the good work.
2009-10-13 16:43
Percebo tão bem do que falas...sinto que desde que comecei a jogar Online (início deste ano) o meu jogo melhorou muito...mas por outro lado ainda não tive oportunidade de o mostrar nem de tirar grande lucro por causa dos níveis a que jogo.
Se queres fazer um Bluff representando qualquer coisa em particular (Flush, Set etc) não consegues porque eles não percebem o que tu lhes queres transmitir e o mais irritante é que mesmo tendo mãos, há jogadores que vão sempre dar o Call à espera de Runner Runner Flush/Straight ou acertar um trio no Turn ou no River depois de estarem atrás com Bottom Pair etc. O que te vai pôr descansado é que depois de ultrapassares a barreira das Low Stakes e passares para as Medium já vais notar uma grande diferença porque jogadores como esses, das duas uma, ou perdem sempre tudo e continuam a achar que jogar Poker é jogar às cartas e lá se mantêm a jogar Sits de $1/2 ou também acabam por evoluir e sobem de stakes tendo obrigatoriamente que melhorar o seu jogo
Passar essa barreira é das coisas mais complicadas mas quando colocares volume vais acabar por subir a tua banca independentemente de encontrares esses Fish ou não 
Quando subires a banca e subires de níveis vais notar que a quantidade de jogadores desse género começa a baixar e os que ainda andam por lá são batidos muito mais rapidamente...até lá vais ter que levar com eles
E não te preocupes que essa frustração vai desaparecer porque daqui a uns meses, se continuares a evoluir, já estarás mais acima 
Repara, a Escola apenas te abre portas para as questões importantes no Poker...ajuda-te muito a melhorar e a tomar atenção a outras coisas mas também terás muito que trabalhar e jogar é o único treino possível...lê os artigos de estratégia que a PokerNews disponibiliza, lê livros se possível...nunca é demais e nem os melhores jogadores de Poker do Mundo sabem tudo...é um jogo em que estás sempre a aprender. Basta seres mudado de mesa num torneio para teres que aprender mais um pouco sobre o tipo de jogadores lá sentados e adaptares-te.
Tem só em consideração que vais ter muitas recaídas devido a beats que estes jogadores te vão dar com péssimos Calls e Raises mas o jogo é mesmo assim e a tua disciplina é que entra em força nestas alturas...mais uma vez digo, é tudo sobre colocares volume até conseguires subir a banca...pareces-me muito interessado, por isso, vais lá chegar caso continues a trabalhar 
PS: Entretanto o Caco respondeu e o que ele disse tem muita importância...eu falei sobre colocar volume precisamente porque a longo prazo, Calls como esse que referiste, vão-te dar muitas fichas, muitos ITM e muitos primeiros lugares 


2009-10-13 17:23
Grande post ferjor.
Como resposta às bad beats, infelizmente existem poucas (mas importantes) soluções:
- Encontrar os nossos próprios erros(adaptar-se);
- Volume.
De resto, concordo com o caco quando diz que o move dele foi muito bom para ti. É estranho, mas sabes que a longo termo "acabaste de ganhar fichas". E concordo com o dastinger quando fala sobre a Escola de Poker. Eu tento, no melhor das minhas habilidades, dar-vos temas, conceitos, dar a minha opinião em mãos, pois não sou nenhum craque e o resto, o crescimento de cada um depende do volume e de vontade de aprender mais.
Só queria acrescentar, um "novo" bem-vindo ferjor porque pela tua maneira de pensar e querer analisar as coisas, vejo que estas para ficar nesta casa. 
www.rickpereira7.com
2009-10-13 18:30
rick7 escreveu
Só queria acrescentar, um "novo" bem-vindo ferjor porque pela tua maneira de pensar e querer analisar as coisas, vejo que estas para ficar nesta casa.
Sem dúvida..o fórum continua a crescer 


2009-10-13 18:49
Há muito que eu esperava um "ferjor".... alguém que pensa e joga com cabeça. Nice Post


I Hate Bad Beats
2009-10-13 21:56
Long term Long term Long term.. XDXD
Pa eu ca quero sempre mais peixes, o lucro vem deles.. Tens de fazer ajustamentos como em todo e qualquer tipo de mesa, contra qualquer tipo de jogador e em qualquer modalidade de poker..
Ca quero é mais TAGs e peixes
2009-10-13 22:16
Muito bom post e comentários
A habilidade penso que irá sempre prevalecer, pois os verdadeiros jogadores de Poker irão sempre adaptar-se ao jogo do seu adversário e assim tirar partido dos seus erros para seu proveito.
Já ouvi isto em qualquer lugar, ou num comercial da fulltilt ou o António Esfandiari que disse; "A sorte não explica como é que há sempre tantas caras familiares na Final Table" Isto mais ou menos traduzido
.
Comprei no Sábado o livro do Gus Hansen e acabei hoje de o ler. A única coisa que posso dizer é que recomendo."Crazy", "Maniac", não me parece que sejam esses os adjectivos certos para classificar este jogador, HABILIDOSO sim, é o termo certo, ele explica como jogou e ganhou o aussie million's.
Jogadas fantásticas, laydown's que muitos não fariam, etc...
É verdade que a globalização trouxe mesmo muito jogadores(eu sou um deles) mas como em tudo, há sempre alguns que se irão destacar dos outros, irão estar um patamar acima dos outros, isso não irá mudar, a não ser que todos consigam ter a mesma capacidade.
Mas não acredito, pois não existem muitos CR7 por aí
...

doesn't always WIN - "i run so bad at poker, i have to buy new shoes" - MaxD1000
2009-10-14 00:04
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