Fórum de Poker

Table '191856015 128' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: slbventura (1500 in chips)
Seat 2: pigeoncrazy (1490 in chips) is sitting out
Seat 3: VaxBreakerII (1470 in chips) is sitting out
Seat 4: ZINGAFANAN (3010 in chips)
Seat 5: marynho (1480 in chips) is sitting out
Seat 6: [PT]Gadjet (1500 in chips)
Seat 7: LowMoon (1500 in chips) is sitting out
Seat 8: dottzz (1550 in chips)
Seat 9: zizo11 (1500 in chips)
ZINGAFANAN: posts small blind 10
marynho: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to dottzz
[PT]Gadjet: folds
LowMoon: folds
dottzz: raises 120 to 140
zizo11: folds
slbventura: calls 140
pigeoncrazy: folds
VaxBreakerII: folds
VaxBreakerII is connected
VaxBreakerII has returned
ZINGAFANAN: folds
marynho: folds
*** FLOP ***
marynho is disconnected
dottzz: bets 120
slbventura: calls 120
*** TURN ***
dottzz: bets 200
slbventura: calls 200
*** RIVER ***
dottzz: bets 480
slbventura: raises 560 to 1040 and is all-in
dottzz: calls 560
*** SHOW DOWN ***
slbventura: shows {da} (a straight, Three to Seven)
dottzz: shows (three of a kind, Queens)
slbventura collected 3030 from pot

no turn devias ter apostado muito mais forte....
e no river nao valia a pena teres apostado.

pa nao sei qual é a mania de raisar tantas BB preflop.. Em turbos entao..:S:S:S.. o pessoal joga mal preflop ao apostar muito, e joga mal post flop ao apostar 40 % 20 % do pot.. :S:S:S..

Pre Flop o raise foi exagerado mas não tou a ver o mal de apostar 20 ou 40% do Pot num Flop Rainbow onde acerta um set...

Quando tens em conta que tas a jogar low levels, supostamente um turbo (1500 chips), vais querer extrair o maximo de valor nas streets todas (porque obviamente aqui um acehigh vai te dar call para ver o turn em low levels). Se pensarmos no range, tambem vamos levar vall no flop da maioria das maos para ver o turn (acho que aqui a unica mao que nao nos vai dar call seria possivelmente um K10 ou um J10 ou um KJ, mas pouco usuais de dar um call preflop). E depois, se apostas 20% num flop que esta conectado, tas a cometer um erro obvio de dar odds para levares call (se bem que tambem é pouco usual ir com connectors heads up). Por isso tudo tens de apostar bem mais. Se fosse num nivel mais alto, compreenderia um 40 % do pot, como representaçao de uma c bet. Nunca compreendo o 20%, para mim é um bocado passive uma bet dessas, a nao ser em certos spots e no river.

O pessoal queixa-se muito de bad beats e coiso (embora neste caso nem tenha muito a ver com isso), porque so pensa no preflop e no ranking de maos que viu em site x's ou porque viu que na final table do EPT da Sicradical so jogam essas maos, mas esqueçe-se do mais importante que se chama postflop. Podes ter o melhor jogo preflop, mas (e como excepçao de alguns turbos), se nao sabes jogar post e cometes erros em todas as streets és comido

Eu percebo o teu ponto de vista mas se dás o exemplo dos low levels em relação ao post flop também podes dar em relação ao pre flop...dizes que um K10, J10, KJ provavelmente não dava o Call post flop...jogando níveis altos, mãos como estas, depois de um raise de 7x a BB muito provavelmente não iriam dar o Call, mas em níveis baixos não há qualquer dificuldade em mãos assim estarem em jogo...e quando digo assim também podemos pôr para ali Q10, QJ...aliás, A5o não é para dar Call a Raise de 7BB tal como viste dar na jogada. Quantas vezes depois de acertares um set apostas cerca de 3/4 do Pot num Flop perigoso e não levas Call? Muito menos HU...o facto de ele estar HU leva-o a jogar com muito mais calma e muito mais à vontade...ou vais defender um Set em todos os Flop Rainbow com 2 possíveis connectors? Se assim fôr nunca extrais o máximo de dinheiro..ele ali queria dar Odds ao Villain para dar o Call como é claro...eu nunca apostaria 20% do Pot. Das duas uma, ou tentava o Check/Call ou Check/Raise ou então apostava metade do Pot para a típica C Bet...não ia jogar a medo num Flop daqueles em HU..

Concordo com o Nico: no turn, e depois de um call a uma c-bet, se sei que estou na frente, aposto o pot.

Preflop e flop, eu jogaria da mesma forma!

Nos 6-max que tenho jogado nos limites de 20 e 30, se faço raise é sempre para 100. Raramente não tenho calls. Julgo que a malta não dá crédito a qualquer coisa que seja abaixo dos 3 dígitos. 100 já é um número que começa a meter medo. 80 é para meninos, deve pensar muita gente...

Seja como for, e numa situação destas, o mais certo era ter também metido todas no meio se o villian assim o quisesse.

esses raises pre flop na pokerstars sao mts vezes sem olhar daí o nr elevado, no turn é k podia ter apostado + alto mas estava a tentar extrair + fichas, a dita "bad beat" foi pintar o turn + river po villain, dando calls um pouco péssimos

concordo com o facto de que devias ter apostado um pouco mais no flop e principalmente no turn.... mas que da call a 7BB com A5 devia era perder as mãos todas

Lol.. Acho que quem cometeu erro aqui foi ele, no flop.. Low levels, jogo pobre post flop.. saliento.. claro que o AS5 nao dava para ir ver :S:S mas pronto... Essa de apostar 20% nao entendo.. Das odds para runners.. depois de apostares 20% no flop e levares com um draw na cara no turn vais apostar quanto?? Isso sim é um erro enorme lol.. Apostar pouco para me darem call.. E depois quando levas com o flush draw metes la 2 pots??? XD XD.. Slowplay e min bets nao funcionam em NLHoldem.. O jogo chama-se NL..

eu acho slowplay mt lucrativo na long run

dotzz escreveu

eu acho slowplay mt lucrativo na long run

discordo a 100%! lol
para mim slowplay so se aplica em situacoes muito especificas, e falando em long run e uma jogada completamente prejudicial, podes ganhar 4 ou 5 vezes potes pekenos e num so pote perder toda a tua stack!

nicoji83 escreveu

dotzz escreveu

eu acho slowplay mt lucrativo na long run

discordo a 100%! lol

para mim slowplay so se aplica em situacoes muito especificas, e falando em long run e uma jogada completamente prejudicial, podes ganhar 4 ou 5 vezes potes pekenos e num so pote perder toda a tua stack!

Completamente de acordo com o nico...eu acho que o que o dotzz disse é precisamente o contrário do que realmente acontece...

o slowplay só é lucrativo se sempre que o fizeres tiveres flopado full ou superior... como existe muita gente para os quais fazer slowplay começa logo com TPTK é complicado

slowplay é lucrativo em 1/1000 situaçoes..